Денис, это и правда утопия, причем очень утопичная утопия! :) почитай Бернарда Вербера его трилогию "Империя ангелов - Мы боги - Дыхание богов ", так вот во второй и теретьей книге рассматриваются различные варианты развития человечества (пересказывать не буду, а то читать будет не интересно :) ) так вот кастовый вариант там есть и есть вполне возможный исход такого устройства. а есть и наглядный реальный пример - Индия, только недавно формально отказавшаяся от каст (на практике, это еще не искоренено). так что соглашусь с СВ - БРЕД!
2 Хазард: Вась, а симбиоз человека и машины - это ли не путь ускорения эволюции? по-моему даже термин этому- некий есть... типа техноэволюции.
2 handir: Скорее всего прецеденты перехода из касты в касту будут, но мотивированы они будут не желанием конкретного индивида (ибо это не целесообразно, весь при относении к какой-либо касте его умения, навыки и желания определялись по геному), а в качестве некоего наказания или поощрения.... ну, например, не успел ты защитить диссертацию из-за лени - иди меси всю жизнь бетон, или работай дворником... или был столь умным и сноровистым курсантом, хорошо учился - становись военным учёным... в любом случае чётких гранц каст, как я понимаю создать невозможно, будут некоторые смежные области.
2 СВ: может и бред, но это моя утопия... мой идеальный, логичный и сбалансированный мир.
biohazard, да! киберпанк решаед!)
Дитя Пробирки, а можно будет из касты в касту переходить? или это как в Gothic, если вступил - то до конца игры?) чур я - Неприкасаемый))
эволюция отдыхает. ученые доказали, что хомо сапиенс - тупиковая ветвь эволюции, дальше развитие не идет. я уверен, что человек будет дальше развиваться, но не за счет эволюции (которая плюс ко всему еще и является ооочень долгим процессом), а за счет новых технологий, которые будут внедряться в человека. конечно, в крайности кидаться не надо, киборгов типа робокопа не будет, но внедрение точно будет))
а быдло, алкаши и прочее само отсеется, когда будет повальная механизация и тупой физический рабочий труд вроде махания лопатой станет ненужным
Kiddo
в бонусе (неловко нажал Отправить)
Скажем - Вы внезапно просыпаетесь с утра и осознаете, что обладаете какой то определенной особенностью. Скажем - она не распознается окружающими и - не доставляет вам особых неудобств. Обьявить о ней - отправиться в закрытое научное учреждение. "исчезнуть". Там вас примут не за почетного гостя и не будут кормить ананасами, густо намазанными черной икрой. Там будет вареный рис, вода, кубик концентрата, мягкая комната и остаток жизни на опыты и осознание крупной совершенной ошибки.
назовите мне хоть одного человека, которому был бы приятен подобный вариант его жизни)))
Kiddo
С мнением Дитя Пробирки согласен
убрать высокопарность и романтику - останется евгеника и эволюция. Плюс логика. Человек совершенствуется, приспосабливаясь. Если вы не видите нужды обращаться к своей генетической памяти (а она - честно говоря - пустой мусор с отжившим опытом) - то этого не будет. Разговариват ьс животными? Так же - смысл отсутствует. Тот, кто ждет чего то необычайного - должен твердо понимать - из за чего это может произойти.
Кастовая система общества, масштабные технологии клонирования и манипуляции с генами, сертификация браков - дали бы какой то эффект. Но нужен ли он вообще? Вот в чем второй вопрос. Приведу пример аналогий, известных на сегодняшний день.
Вариант первый - когда то, где то шли (и идут) исследования увеличения боевого потенциала отдельной живой еденицы. Грубо говоря - создания суперсолдат. Данные разработки в своем большинстве отправились в мусорную корзину и их место прочно заняли боевые препараты наркотического типа.
Аналогии ко многому можно провести.
плюс
прочитал то что написал и понял, что я точно фашист :)))))
ну а что, у них было много здравых мыслей... ну исключая нацизм... а с лозунгом jedem das seine! (каждому своё) я согласен на все 100!
2 Чани: под понятием нормы для каждой касты я понимаю разное... для войнов дисциплина, физическое здоровье, устойчивость к стрессам, вредным привычкам и т.п., для "жрецов" в зависимости от направленности уровень IQ, способность нестандартно мыслить, субъективное, но очевидное понятие "талант", и т.д. для рабочих - выносливость, внимание, исполнительность и пр. Под эти критерии подпадёт лишь очень ограниченный круг людей... Все кланы будут работать во благо друг друга, а выбор принадлежности к определённой касте можно будет делать на основании генной предрасположенности и вести воспитание соответственно им. Уже сейчас учёные знают как определить на ранней стадии беременности самые тяжелые наследственные болезни... с прогрессом науки и техники, мы научимся получать детей заранее здоровых по всем параметрам, исключить уродства и болезни рассудка, а каста "неприкасаемых" если и не вымрет сама по себе, то в не таком уж далёком будущем может быть насильственно переселена на другую планету, или, для экономии средств и рессурсов просто уничтожена...
Да, да, изолировать всех нахрен)))
За колючку под током, ходить строем и оправляться по команде)))
2 Дэн:
Тебе не кажется, что уж лучше тогда людей подтягивать усё выше и выше?
to Денис, я не говорила, что подобный подход - это фашизм. Евгеника, как и генетика, очень перспективная и нужная наука. Вот только под час ловкое манипулирование понятиями таких еще молодых наук (впрочем, как и любых наук, не только молодых) приводит к трагическим результатам, как в примере с Фашистской Германией, когда основные постулаты евгеники как раз были перевернуты с ног на голову!
я просто пытаюсь объяснить тебе, что понятие "норма" очень относительно и все сущесвовавшие и существующие сейчас критерии оценки являются спорными и постоянно меняются, коррелируя с новыми открытиями и изменяющимися условиями жизни и тп. Так же встает немаловажный вопрос, кто будет производить собственно оценку и выносить вердикт: "норма" и "не норма"? Неужели есть кто-то идеальный?
Вполне возможно, что кто-то и тебя и меня считает быдлом и решит нас изолировать при первой возможности или уничтожить чтобы не размножались ;) не думал об этом?
2 Чани: Да, я, возможно, фашист... не нацист, нет, другие нации я люблю, а некоторыми даже восхищаюсь... но я сторонник ограждения нормальных людей от всякого рода быдла.
to Дитя Пробирки: чувствуется мнение биолога :) вот только на счет каст можно долго спорить... кто, например, будет определять нормален человек или нет? многих великих ученых современники считали умолишенными, еретиками и проч... а если у человека от рождения физические уродства, как ты это называешь, то это еще отнюдь не означает, что он не сможет быть гениальным ученым, поэтом и проч... вобщем, вопрос очень спорный и, на мой взгляд, все это не имеет отношения к "детям индиго"... в твоем каменте реч скорее идет о науке Евгенике ("сестре" Генетики), о которй Тимирязев в одной из своих статей написал: "Каковы же будут ее практические выводы, а, тем более, каковы будут нравственные принципы ...еще преждевременно гадать"...
P.S. такие вот искаженные евгенические законы, кстати, были положены в основу фашистской идеологии - думаю можно больше не продолжать :)
Разные ветви эволюции и деградации в обществе вполне заметны... поведенческие и физиологические изменения приобретают наследственный характер, и можно говорить об образовании новых подвидов. Так в семьях алкоголиков и наркоманов редко рождаются дети способные преодолеть пределы этой социальной группы и выйти "в люди"... а если такое и случается, то по теории эволюции это вполне можно отнести к реверсивной мутации... то есть здесь мы видим прямой путь деградации или, другими словами, инволюции. С другой стороны, дети из "благополучных"семей имеют больше шансов достичь успеха, что объясняется не только бОльшими возможностями родителей, но и наследственностью. По сути, такое кастовое расслоение общества и замкнутость этих каст приводит к разделению вида. И если бы не революции, возвышавшие всякую отморозь и давая им бОльшие возможности к развитию, я уверен, человечество уже сейчас выглядело бы совершенно иначе. Я за классовое разделение! Людям нужны 4 касты: Жрецов (учёных, врачей, учителей и т.п.), Войнов, Рабочих (весь ручной труд...) и Неприкасаемых (умолишённые, изгнанные за преступления, врождённые физические уродства, и т.п.) В таком обществе с полным разделением функций, прогрессивная эволюция многократно ускорится... и вот тогда можно будет говорить о детях "Индиго"