Люди, скажите мне -нормально ли это, когда парни, живущие со своими девушками, честно говорят, что они в спорт-зал, а сами направляются в ночной клуб пить водку?
И приходят либо в 3 ночи вусмерть пьяными, либо в 8 утра трезвыми -но где вот они были до утра?
И их друзья считают, что это -круто, что так и надо? И говорят своим девушкам, которые это знают: "если бы ты была дома -я бы тоже к ним поехал". И считают, что тот, кто останется дома, с девушкой -тот тряпка?...
А я знаю другую сторону... Когда звонит девушка, у нее на руках - маленький ребенок, она рыдает -парня нету дома... и другая срывающимся голосом говорит ей: "Не плачь... мой в восемь утра приходил... ляг, поспи, не волнуйся... Можешь ему прямо завтра чемодан выставить"
Когда замужняя женщина звонит мне в полтретьего ночи - мужа нет, мобильник у него выключен, ребенок плачет, ждет папу, а она сама в шоке... и утром он приходит.. мило улыбаясь.. типа так и надо.. типа - все в порядке....
Господи, и ведь девчонки так живут... и терпят... Я ТАК НЕ ХОЧУ! Сегодня дала себе слово, что у меня так не будет...
Не извиняю никого, ибо не осуждала и не обижалась. Констатировала. Свою сегодняшнюю точку зрения вы сами же и растрясете, со временем. Тогда и поймете то, что я имела ввиду под словом дети. Пардон, но тупой факт... А чего искренне желаю - так это не стать тупыми и толстокожими эгоцентриками.
Кэрри, насчет гуляния без звонка я даже и не говорил - потому что это реальный косяк и зло. А насчет возвращаться - да, именно к человеку... Так даже правильнее наверное.. Ээх... А прикинь, каково, когда есть та, к которой хочется возвращаться и не хочется уходить.. Только возхвращаться некуда... :( Ладно, не гружу...
Dereva, ты уж извини, но Shepard тут прав. Мы не дети. Вот кто угодно -но не дети. И неважно, мне всего 19 лет, но как-то взрослеть пришлось чересчур быстро... и знаешь... мне знакомо большое число девушек намного старше меня, которые рассуждают на уровне 12-13 лет... Хотя личноя такой и 12 не была, наверно... Но не в этом суть. Единственно правильного мнения не существует. Хотя бы просто потому, что люди все разные.
Shepard, попадание в яблочко: на момент этого поста мы с Чижом слегка были в ссоре, поэтому все его слова направлены.. ну, в общем, далее понятно. Но Андрюх - я уже писАла и повторю - если ты женат и гуляешь "без звонка" - это как минимум элементарное неуважение к жене. Потому что мысли о гулянках появляются обычно последними... а так -"где он, может, что-то случилось?"
.. и когда волнуешься, думаешь о том,что твой любимый там чуть лине умер, а он тихо-мирно где-то пьет... конечно, когда он возвращается -можно и растерзать.
и еще... ты очень прав, говоря, что надо сделать так, чтобы человеку хотелось возвращаться к тебе домой. Один из самых лучших комплиментов в моей жизни был - "если бы меня дома ждала ТЫ - я бы каждый день торопился домой, как мог". Жаль только, что это сказал не тот, от которого это реально хотелось бы слышать :))
Dereva
Дело в том, что обсуждения существуют для обмена мнениями в стремлении найти наиболее правильное? компромиссное и подходящее для всех. В таком понимании (какое я считаю верным) становится напонятным постоянное повторение того, что мы дети... Ну уж извините, не получилось раньше родиться... Какой только прок от таких заявлений, я не понимаю...
Кэрри
Знаешь, Катюшк... Все это не так просто... Даже если человека нежно-нежно гладить по одному и тому же месту, рано или поздно он перестанет чувствовать это, а потом это начнет его раздражать... Поэтому если хочешь, чтобы муж все время был рядом и не хотел никуда уходить - на это придется потратить множество усилий, чтобы семейные вечера не были для него морем скуки (как, например, я описывал раньше).. Если же решила что, типа, раз любит, значит _должен_ все время быть рядом - да никто ничего никому не должен.. И за все надо платить... И даже самый добрый человек, если видит, что вся его теплота и усилия ничем ему не возвращаются, просто перестанет их давать... А это уже может привести к конфликтам... Так что если хочешь, чтобы мужчина был рядом - сделай так, чтобы он этого хотел. А принуждение еще никогда ни к чему хорошему не приводило...
Chizh
По-моему, ты на что-то сердишься - но вообще твое мнение мне близко )
И вообще
Все надо разграничивать - люди потому что разные бывают... И не надо человека за один вечер без звонка считать гулякой и т.п.
А на самом деле, мы и действительно занимаемся флудом (с) Moose. Потому что кто гулять любит, тот будет и до свадьбы, и после гулять, и тогда не надо хныкать - сама на таком женилась.. А кто не любит - тот что до свадьбы, что после будет ответственным. Кстати, не надо играть на публику и ребенка приплетать - конечно, звучит эффектно... Но на самом деле малозначимо. Кормить его мужчина по ночам не должен, так что разница только в женских нервах - что ж теперь, если жена истеричка, следует ей потакать и ни на шаг не отходить что ли?...
Мнения наши они и есть всего лишь мнения. Опыта у нас все равно ни у кого нет - так что это все не более чем идеализированные представления...
Дочитала все комменты... Уточняю - прочитала Керри без подтекстов и без отнесения к каким-то конкретным (мне неизвестным) обстоятельствам. Если читать это так же как я - могу повторить - дети... Чижу - я ВСЕГДА права. И ни перед кем проповедей не веду и не вела. Мое мнение подтверждено жизнью.
Катюш, знаешь, по мне бы всю неделю пахать на работе, в субботу пить с друзьями, все воскресенье проводить с женой - вот так! :) Я уж не говорю о будничных вечерах ;)) И о том, что я вапще по натуре авантюрист и воскресенье провести дома - нереально!! :)
Резвый, солнц)))) ты готов ждать меня дома с ужином и расстеленной постелью?))))))))))))))))))
и вообще-на это и родители сгодяцца)) а замуж выходить (женицца)стоит именно по тем причинам, что с этим человеком хочется быть вместе... всегда, а не только черездень гулять по вечерам и изредка ночевать вместе)
это мое мнение
Кэрри, солнца, а вот представляешь, пришла ты домой, после буйного девишника, жутко уставшая, а твой любимый муж сделал тебе ужин, кофе, потом расстелил постельку и уложил тебя баиньки, потом пошел на кухню и помыл за тобой посуду. Разве не прелесть?
А вообще, я такого мнения, что сходить с друзьями куда нибудь - это есть гуд. Но с двумя условиями - мобилу не отключать и сказать своей именно правду.
Ну и вовремя вернуться домой, если дитё ждет.
Вот и всё.
Итак, моя, вполне возможно, незрелая точка зрения, как семнадцатилетнего парня:
Вы тут все обсуждаете, как бы так правильно извернуться и друг другу наврать, чтоб никто не обиделся. Зачем? Мне лично кажется, что парень и дувушка ни в коем случае не должны ограничивать друг друга в желании "пойти нажраться с друзьями" или "пойти на девишник". Это их законное человеческое право на проведение собственного досуга, ну и в конце концов, нельзя же постоянно везде быть вместе! Если жена не хочет отпускать мужа на попойку к друзьям, значит она ему просто не доверяет, а если она ему не доверяет, то нечего было выходить за него замуж! А так как это одно из самых важных решений - выбор спутника жизни, то надо было быть усмотрительней, и не выходить за него замуж лишь за то что "он такой красивый!".
Что касается лично меня, то я не стал бы встречаться с девушкой, которая запрещала бы мне пить с друзьями до 3-х ночи, из-за того что подозревает меня в том, что я там с девушками "развлекаюсь". Вот.
Каин@ppp93.sgu.ru
Девушкам
Обьясняю со своей точки зрения.
Иногда, особенно, когда нервная рабочая жизнь или проблемы - мелкие и кусачие, то хочется либо о них забыть, либо отпраздновать их окончание.
Появляется желание просто потребить так алкоголь, чтобы эти проблемы на следующий день начали казаться месячной давности.
Ну, допустим, не все девчонки так живут.
Это нормальное явление, наверно, для тех пар, где они разговаривают друг с другом через "дура, козел" (в лучшем случае). Там, где девушки не приемлют того, что парень может пойти на встречу с друзьями (отчего им и приходится говорить о спортзалах) без нее (!). Жуть, как он может идти куда-то без нее? Лучше пусть сидит дома, держится за ее юбку. Эх..
Как естественно желание девчонок провести время в компании своих веселых подружек, так же естественно желание парней встретиться с своими товарищами. А водка.. а что водка? Ну не каждый же божий день они ее пьют..
Главное в совместной жизни, на мой взгляд, научиться верить и доверять друг другу. Если же нет, то... просто выбрала не того человека.
Флуд. Еще одна схема (даже несколько) поведения неосознанного поведения людей.
А надо-то всего:
а. понимай себя
б. понимай окружающих
в. поступай так как хочется сердцу
г. отпускай всех и все, непривязывайся никчему.
HalfBlind@212.193.34.230
Хм... Единственный вариант, приемлемый для меня и для моей девушки - предупредил, оторвался, протрезвел, появился (то же самое у моих друзей...). То, что такие посиделки нужны - 200%. Девчонки, не будьте эгоитсками. Если не умеют пить - тогда уже другой разговор, если же вышеописанный вариант - то в чем ПРОБЛЕМА?! Массовость? Так, извините, человек по поределению слаб... Не говорю, что нужно ВСЁ прощать. Но иногда нужно уметь отличать случайность от тенденции. Ладно, тут и без меня мног наговорили....
Кылл, Солнце, Господь с тобой! День, когда мы с Чижом будем жить вместе еще не наступил))) Это ситуации не из моего опыта... К счастью... Это просто ситуации, реальные, с которыми приходицца сталкиваться моим знакомым и не очень знакомым девушкам.
В общественном порицании любимого не нуждаюсь, ибо по общественным нормам морали мы друг друга уже должны были поубивать раз по пять это точно)Ь
Чиж, Родной, ну что значит "пальцем в небо"? Знаю несколько пар, где именно так и происходит)
А я вот не могу, например, сказать "Бог тебе судья")) явишься в восемь - хм... при личной встрече популярно объясню) Но ты обещал, что такого не будет.
З Ы а разве нет?:) я тя когда "милый" называла?:)) Да еще и с такой интонацией?:)))
Гы, ЧЮда, пальцем в небо...."Где ты, шлюха, шлялась до восьми утра?"
Не угадала...ежели уж отпросилась...то Бог тебе судья ежели что не так...;)))
Мы рассматриваем ситуёвину, када всё на самом деле ка сказала...а ежели это так...для отмазки??? а??? ;))) как говорят в IBM "Think"
З.Ы. Чё это вдруг на 2ва или на 4ре нада делить??? А????
Чиж, не обЯжай Derevу. Dereva, ты и правда немного не права. Это он именно про меня говорил) Немного надо все разделить на два, а тои на четыре -но тем не менее про меня.
Зато, Родной, я вижу, что ты все понял.. это хорошо!